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admin 2008-09-17 20:46
截止今日最低点1922.68点,A股的累计跌幅达到68.6%,排在全球历史上股市跌幅的第七！

近期不仅是世界金融市场最黑暗的时期,也是中国股市成立以来最让人痛苦的时期。

认真思考股市的未来,“大小非”与“国际形势”共同作用了A股市场。噩梦还远远没有结束。昨天在《高手论道》板块里，merkava--3以“西飞国际”为例，详细的讲解了“大小非”胡作非为的历史与现在，帖子地址是：http://www.bai68.com/read.php?tid=69683，大家可以看看！

我的观点：短期市场有技术反弹可能，一旦出现反弹，不能追涨，逢高减仓是最佳选择！


根据大家的意见，论坛板块暂不改版。稍晚的时候，我会在这里分析一下美国政治对中国A股的影响。

毛毛龙 2008-09-17 20:52
呵呵呵！！

wangzaiyi 2008-09-17 20:53
good night

icbc2007 2008-09-17 20:54
呵呵呵！！

icbc2007 2008-09-17 20:54
靠前啊

castortroy 2008-09-17 20:56
我也比较靠前

chen2008 2008-09-17 21:02
做中国人不太幸福

dfyck 2008-09-17 21:04
瞭望：阻止长期恶性暴跌 必须重建政府信用
瞭望东方周刊　　
股市长期的恶性暴跌，不但对企业融资、投资和实体经济产生影响，不利于宏观经济的平稳发展，而且造成群众的财产性收入实实在在大幅缩水，使得中国社会最有消费能力的一个群体对国家的认同发生动摇，从而影响改革开放大局和社会稳定。

日前，美国财政部宣布了对陷入困境的抵押贷款商房利美和房地美的拯救方案。这对中国的资本市场将会产生什么影响呢？中国A股自去年10月创下历史高点后，还不到一年时间，指数就跌去65%，市值损失近3万亿美元。投资者更是惨遭财富缩水的痛苦。美国这个被认为是最市场经济的国家，却在用行政手段救市，那么，以维护金融稳定运行，并把保护投资者利益作为自己工作重中之重，也已渐渐开始"市场化"治市的中国监管部门，是否能从中得到某些借鉴？
美国政府之所以要"干预市场"，出手挽救"两房"，除了担忧由此发生金融危机外，一个更大原因是为自己当初信用监管不当买单。美国"两房"的创建是隐含了美国政府的信用担保的，如果在"两房"出现危机而自身无力解决时，政府不出手挽救，也就等于美国政府撕毁了隐性担保协议，任由"两房"债券变成废纸，以后美国金融机构和政府发行的债券就别指望外国投资者来购买。所以，美国政府出手救助"两房"，实际上也是在救自己，是要维持美国政府与 "两房"债券最起码的信誉。
这也正是目前中国股市的症结所在：管理层滥用政府信用和缺乏政府信用并存。前者表现在，不仅让一大批居市场垄断地位的国有企业上市融资，还以政府信用和国家优惠政策支持让它们获得高额市盈率。即使在股市非常疲弱，管理层依靠各大主流媒体连篇累牍强调维稳的奥运非常时期，大盘国企股也照发不误。后者表现在，当股市出现自由落体式的暴跌，广大投资者要求政府采取措施扭转跌势时，管理层却迟迟不愿出台实质性的措施来提振股民的信心。
股市当然应该市场化而最终也必然要走向市场化，但对于中国这样一个新兴的转轨市场而言，市场化只能是一个水到渠成的结果，千万不能"揠苗助长"。而且，市场化后也不是说政府就可以不闻不问，在市场自身无力解决问题的时候，政府必须干预。
何况，中国的股市现在还不是一个严格意义上的市场。从上市公司的IPO和再融资的审批，到基金的发行和QDII的开放，一直到国有股减持方案的设计等等，哪一个环节不都是由政府部门掌控？在政府政策仍然涵盖股市运行的主要方面时，一味强调用市场化思路来治理股市，任由市场自行寻找底部，这实际上是在撕毁此前政府与投资者之间达成的隐性担保协议。
股市本是信心经济。股市的信心来自于投资者稳定的预期，而预期很大程度上又来自政府的信用。所以，要稳定暴跌不断的股市，管理层为自己的信用失误买单，重塑政府信用。它包括两方面：一是对由政策失误造成的股市危机，再由政策纠正过来；二是在救市的过程中，政府与投资者建立一种新的信用模式，这就是基于市场规律的信用模式。因此，此轮救市，不是简单地采取降低印花税或发基金之类的行政手段，而是制度救市，或者是行政手段救市加制度治市的结合。
英国在撒切尔时代一样进行过股改，用以民为本的思维，将好的国营企业上市，将改革的利益归于全体老百姓，造就了一个各方受益、稳定而多赢的英国式股改。而我国管理层推崇的股改，却造就了大起大落、多方受损的动荡格局。而且对中石油在海外低价上市高分红而到国内则变身为超高价上市低分红致无数百姓血本无归、老公司对价放出巨量大小非而大量新公司不付对价继续产生无穷无尽的大小非等劣行，任社会各界如何提醒呼吁都不及时过问，任由市场崩溃，实在难说是以人为本。
具体来说，对目前影响股市发展的核心问题---大小非，无论是采用征收暴利税的形式，还是锁定出售期限，或者是像管理层主张的那样采用可交换债券的方式等，政府应该尽快找出一种市场认可的方式，妥善地解决这一历史问题。
但长期而言，股市问题要彻底解决，必须对股市进行重新定位方有可能。股市的定位要适应中国社会经济发展的需要，不应也不能再把股市作为国企解困、重组和融资的手段，而应有更高目标。从国家发展大局出发，股市应为产业结构升级和构建自主创新经济体系，为中国的和平发展、促进中国经济的全球竞争力以及构建和谐社会服务。这也呼应了十七大提出的让群众拥有财产性收入的要求。
股市长期的恶性暴跌，不但对企业融资、投资和实体经济产生影响，不利于宏观经济的平稳发展，而且造成群众的财产性收入实实在在大幅缩水，使得中国社会最有消费能力的一个群体对国家的认同发生动摇，从而影响改革开放大局和社会稳定。所以，保持股市的平稳发展不但是资本市场的问题，还是一个政治问题，漠视不得。

gymhm111 2008-09-17 21:07
阻止长期恶性暴跌 必须重建政府信用

chyh007 2008-09-17 21:15
信用，好象中国政府没有！！！

lst66 2008-09-17 21:21
Quote:
引用第8楼gymhm111于2008-09-17 21:07发表的  :
阻止长期恶性暴跌 必须重建政府信用

言外之意是什么大家最清楚！！

激浊扬清 2008-09-17 21:22
亮哥你好！
    我感觉近期在加速赶底，好像还没有达到疯狂的程度！但是离底部已经不远，跌破1500我看有点悬！但是跌破1800还是很有可能的！呵呵！不知道观点是否正确，请指点！

心约 2008-09-17 21:23
揭密为何A股市场圈钱成风（附新的一级市场坐庄手法）
　　在二级市场上坐庄，主力必须遵从低买高卖的原则，如果买进股票后，不去采取措施和手段引导和控制股价向自己预定的方向发展的话，股价无疑会成为一潭死水，甚至走出缓慢下跌的趋势，最终导致被套！相反，如果采取积极措施引导股价变化，即使达到自己低买高卖的目的，势必要以身试法，承受一定的法律风险。这一点，也是大多数主力，经常在管理层脸色下委曲求全的主要原因，也是我国股市被投资者称之为政策市的根本所在！再加上政治面上的风云变幻（比如：中东局势、台海局势等），宏观上的调控手段（比如金融危机），行业内的潮起潮落，甚至包括上市公司经营面上的千折百回等等，都使二级市场潜藏着巨大的市场风险。

　　但是如果脱离了二级市场上的炒做，从纯粹投资的角度上来讲，目前国内的股市基本上是无法运作的，推动经济发展也成为不切合实际的幻想！不要说大部分上市公司成年累月的没有给投资者分过红，即使分了一点少得可怜的红利，也不够市场上股价一个极小的震荡！从这一点来看，实物资产短时间内，甚至在较长时间内不可能有很高的收益，有的甚至就没有收益！这也是投资者把买卖股票称之为“炒股票”的原因所在，也是很多专家在严格的监管措施下呼吁“水至清则无鱼”的一个重要缘故！所以，炒做是必然的，但同时炒做肯定又是非理性的。投资者投资股票，主要是想通过二级市场上的股票价格的波动赚取低买高卖的利润差价！需要将股权定价以不同方式脱离合理区域，炒作才变得有利可图，才能够将风险转移给别人。但是炒做的过于厉害，要承受法律风险！所以机构投资者们一直在这种矛盾的夹缝里寻求生存。

　　有没有既能规避法律风险，又能够逃避市场风险的坐庄方案呢？有！

　　这就是一级市场上的坐庄方案！

　　和在二级市场坐庄不同的是，在一级市场坐庄，必须首先要成为上市公司的大股东！这是最基本的先决条件，离开这个先决条件，将无从做起！在一级市场坐庄必须逐步地从一个信息的接受方过渡和转换到信息的制造和掌握方！

　　一级市场上的运做同样离不开资金的。选定运做目标后，首要问题就是融资，然后进行资本运做，收购目标的股权，直到掌握和控制上市公司。

　　譬如：某上市公司总股本是3.6亿，流通股是10000万股，每股净资产2.5元，市价17元，第一大股东持股1.8亿，占总股本的50%。第一大股东进行股权转让，根据我国的证券法规，应以不低于净资产的价格进行出售。主力以每股高出净资产0.3元的价格（即2.8元的价格）高价进行收购，共计投入成本2.8元乘以1.8亿股，合计5.04亿元资金。成为上市公司第一大股东，掌握和控制了上市公司。从表面上看，主力是吃亏了，因为每股多掏了0.3元，1.8亿股就多掏了5400万元，原第一大股东也因为卖了个较好的价格，额外收益了5400万元！但是，主力可以增加一些攻关成本和费用，通过各种关系和途径，拿到管理层的增发批文，在二级市场进行融资。

　　比如按增发6000万A股，每股以15元比市场价格便宜2元的价格进行增发，共募集资金15元乘以6000万股计9亿元，扣除各种发行费用后，全面摊薄，每股净资产上升至4.5元左右。这样，主力再进行股权转让时，还是参照国家有关资产转让的政策法规，以不低于每股净资产值的价格转让，4.5元乘以1.8亿股合计转让费用为7.9亿元。减去投资成本5.04亿元，净收入2.86亿元，利润率高达57%。这样高的收益，又不担任何风险，何乐而不为呢？

　　还有一种可以在一级市场坐庄的方法。仍然是采用资本运做的模式，成为上市公司控制性的第一大股东，不同的是这一次在二级市场上融资的方案是配股。但这种以配股为融资方式的坐庄方案，关键的问题是作为主力的大股东必须放弃配股。

　　譬如：某上市公司总股本是3亿，流通股是20000万股，每股净资产2元，市价12元，第一大股东持股6000万，占总股本的20%。第一大股东进行股权转让，根据我国的证券法规，以不低于净资产的价格进行出售，主力以每股高出净资产0.2元的价格（即2.2元的价格）高价进行收购。共计投入成本2.2元乘以6000万股，合计1.32亿元资金。成为上市公司第一大股东，掌握和控制了上市公司。从表面上看，主力是吃亏了，因为每股多掏了0.2元，6000万股就多掏了1200万元。原第一大股东也因为卖了个较好的价格，额外收益了1200万元！但是，主力仍然花费一些攻关成本和费用，通过各种关系和途径，拿到管理层的配股批文，在二级市场进行融资。

　　比如：按10：3的比例进行配股，一共实际配售股份数额为总股本3亿减去6000万第一大股东的股数再乘以0.3合计7200万股，配股价格以每股10元比市场价格便宜2元的价格向股东进行配股，一共募集资金10元乘以7200万股合计7.2亿元，此时总股本已扩张至3.72亿股。扣除各种费用后，全面摊薄，每股净资产值上升为3.6元左右。这样，主力再进行股权转让时，还是参照国家有关资产转让的政策法规，以不低于每股净资产值的价格转让，3.6元乘以6000万股合计转让费用为2.16亿元，减去投资成本1.32亿元，净收入8400万元，利润率高达63%。

　　通过以上案例的剖析，我们发现在一级市场坐庄，既规避了法律风险，又逃避了市场风险，还产生了较高的收益。难怪上市公司在二级市场上圈钱成风！在一级市场坐庄的机理是由于我国上市公司股本结构的特殊性，由此导致了股权转让时计价方式的不同，正是因为这种不同导致了公司再筹资时财富由流通股股东向非流通股股东自然的转移，而控制上市公司决策权的正是非流通股股东，从而起到把一级市场上的风险转移到二级市场上的流通股股东身上！

缺德道人 2008-09-17 21:24
ddddddddddddddd

gaobokeke108 2008-09-17 21:29
中国政府真的那么让人失望吗？

lj.txsjtj 2008-09-17 21:30
今天美国出手护市，如明天美股上涨，A股或许能有反弹。

chenggr 2008-09-17 21:31
支持一下方法

业余选手 2008-09-17 21:33
麻木。。。

学以致用 2008-09-17 21:34
阻止长期恶性暴跌 必须重建政府信用

wayven 2008-09-17 21:43
rtuwture

souwei 2008-09-17 21:45
阻止长期恶性暴跌 政府必须重建信用

xklh 2008-09-17 21:50
连信心都没有了，也别提政府信用了啊。

slj51518601 2008-09-17 21:51
中国老百姓在中国国内享受不到国民待遇，质量好的出口给老外吃，添加了毒品的给本国的老百姓吃;优质股票低价卖给外国人然后拼命分红，劣质股票高价卖给国人一毛不拔，同样的监督检查机构，却用双重标准对待出口和内销的食品质量，出口的能够查出，内销的却查不出，真是天下奇谈。
作孽做到孩子们的头上，让小小婴孩用生命为他们赚取不义之财，这个国家还有救吗？小孩都毒害了，不亡国灭种还等什么？
看一个更恐怖的：早晨起床，掀开黑心绵作的被子，用致癌牙膏刷完牙，喝杯过了期的碘超标还掺了三聚氰胺的牛奶，吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，在票贩子手里买张车票，准时赶到地下烟厂上班，九点三十分偷偷用山寨手机看股票从6124.04点跌到1240.46点，中午在餐馆点一盘用地沟油炒的避孕药喂的黄膳，再加一碟敌敌畏喷过的白菜，盛两碗陈化粮煮的毒米饭；晚上蒸一盘病的瘦肉精养大的死猪肉做的腊肉，沾上点毛发勾兑的毒酱油，夹两片大粪水浸泡的臭豆腐，还有用福尔马林泡过的凉拌海蜇皮，抓两个添加了漂白粉和吊白块的大馒头，还喝上两杯富含甲醇的白酒。唉……这日子过的

seamhr 2008-09-17 21:54
支持观点。

mee 2008-09-17 21:57
    早晨起床，掀开黑心绵作的被子，用致癌牙膏刷完牙，喝杯过了期的碘超标还掺了三聚氰胺的牛奶，吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，在票贩子手里买张车票，准时赶到地下烟厂上班，九点三十分偷偷用山寨手机看股票从6124.04点跌到1240.46点，中午在餐馆点一盘用地沟油炒的避孕药喂的黄膳，再加一碟敌敌畏喷过的白菜，盛两碗杯陈化粮煮的毒米饭；晚上蒸一盘病的瘦肉精养大的死猪肉做的腊肉，沾上点毛发勾兑的毒酱油，夹两片大粪水浸泡的臭豆腐，还有用福尔马林泡过的凉拌海蜇皮，抓两个添加了漂白粉和吊白块的大馒头，还喝上两杯富含甲醇的白酒。唉……感谢我们的政府，这日子过的---那才叫做幸福。

森林森senlin 2008-09-17 21:59
短期市场有技术反弹可能，一旦出现反弹，不能追涨，逢高减仓是最佳选择！

sdk 2008-09-17 22:08
刀大杀人多

随遇而安 2008-09-17 22:10
找高点,出来

夜色无声 2008-09-17 22:19
?????

三目小妖 2008-09-17 22:29
持股到天亮！忍~~~~~~~~~

legend05fif 2008-09-17 22:33
短期市场有技术反弹可能，一旦出现反弹，不能追涨，逢高减仓是最佳选择！

gwei522 2008-09-17 22:36
中国的股市已经没戏了！！

hfj351256 2008-09-17 22:39
svdsafdsaffsa

xmly121 2008-09-17 22:41
惊天动地!!!!中国人的一天

早晨起床，掀开黑心绵作的被子，用致癌牙膏刷完牙，喝杯过了期的碘超标还掺了三聚氰胺的牛奶，吃根柴油炸的洗衣粉油条，外加一个苏丹红咸蛋，在票贩子手里买张车票，准时赶到地下烟厂上班，九点三十分偷偷用山寨手机看股票从6124.04点跌到1240.46点，中午在餐馆点一盘用地沟油炒的避孕药喂的黄膳，再加一碟敌敌畏喷过的白菜，盛两碗杯陈化粮煮的毒米饭；晚上蒸一盘病的瘦肉精养大的死猪肉做的腊肉，沾上点毛发勾兑的毒酱油，夹两片大粪水浸泡的臭豆腐，还有用福尔马林泡过的凉拌海蜇皮，抓两个添加了漂白粉和吊白块的大馒头，还喝上两杯富含甲醇的白酒。唉……这日子过的真是那个爽!!! 

dndxsg 2008-09-17 22:43
政府还有信用吗？

游侠儿也 2008-09-17 22:44

hello263 2008-09-17 23:00
呵呵，天下是人家打来的，爱怎么折腾就怎么折腾，什么时候考虑过老百姓的利益~！

05160516 2008-09-17 23:07
阻止长期恶性暴跌 必须重建政府信用

hxtd 2008-09-17 23:14
得这熊样了还买美国国债，有钱不救市，哎！

ywpyk 2008-09-17 23:15
谢谢

hyygjs 2008-09-17 23:20
面对这样的股市，面对这么麻木不仁的ZF，真是无话可说。

自由放飞 2008-09-17 23:20
信用，好象中国政府没有！！！

文静的跳蚤 2008-09-17 23:26
                            或许短期底部即将来临,应该适时建仓了

        9月9日，沪市日成交225亿元，创下近期地量，当时指数收盘2145点。如今，没几天功夫，跌到1929点，指数跌去10%，成交量却逐渐放大了，正所谓量在价之先，先见地量后见地价，这应该是铁打的规律。
    从时间来看，截至本周，股市已经调整到第八周，按照历史规律，要么这周见底，要么再跌两三周。而从成交量的情况看，再跌两三周的概率不大，那么，本周见底的概率就增大了。
    奥运会结束了，残奥会也结束了，国庆节快来了。股市的底部，也许就在不知不觉中悄悄来临。

wy888 2008-09-17 23:28
短期市场有技术反弹可能，一旦出现反弹，不能追涨，逢高减仓是最佳选择！

文静的跳蚤 2008-09-17 23:32
        从空间看，此前判断的股市底部应该是1700-1800点，现在向下也不过100余点，大盘股再跌一下，破一下1900点也就差不多了。而深市综指的底部应该是510点左右，目前位置560点，向下空间也不大了。所以，从周四开始逐渐建仓，风险应该相对越来越小。
    当然，还是有很多很多利空。每一次底部，都是这样。比如，银行股的利空很多，钢材价格也在继续暴跌，有色金属也在跌，消费不景气，等等，等等。
    不过，再怎么说，股票也还是股票，而不是废纸。再艰难的经济局势，倒闭的企业也是少数。当所有看空者都把股票卖净的时候，股市的底部也就该出现了。

唐老鸭2009 2008-09-17 23:38
           

唐老鸭2009 2008-09-17 23:42
提要：两市今日的总成交金额为458.1亿元，和前一交易日相比减少31亿，资金净流出约35.5亿。承接昨日的跌停，今日两市银行股继续跌停，并带动保险、地产、钢铁、通信股等大幅下跌，超跌的低价股依然有所表现，部分有色金属、农林牧渔股有小量资金流入。上证指数收在1929.0点，-2.9%。昨日已指出“由于银行股明天仍将大跌，因此指数仍有新低，盘面仅有的热点就是超跌的低价股，但操作难度较大。轻仓观望应该是目前的最佳策略。”预计明天银行股仍将有大跌，保持观望，星期五有望短期止跌。超跌的低价股有短期反弹机会。

iyusos 2008-09-18 00:51
一旦出现反弹，不能追涨，逢高减仓是最佳选择！

lgf158o 2008-09-18 06:01
逢高减仓是最佳选择！

yangjing 2008-09-18 07:15
太坏了,要吃人那


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